<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: It&#8217;s time</title>
	<atom:link href="http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/</link>
	<description>En blogg om mötet mellan gamla medier och nya</description>
	<lastBuildDate>Sat, 07 Apr 2012 20:13:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.2</generator>
	<item>
		<title>By: Sofia Mirjamsdotter</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3990</link>
		<dc:creator>Sofia Mirjamsdotter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Mar 2010 22:17:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3990</guid>
		<description>&lt;a href=&#039;#comment-3989&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Oskar Nord&lt;/a&gt; - Jag hör dig Oskar. Och förstår att det är mer som ligger bakom. 
Vad som behövs skulle jag tro är en omvälvande omgöring och omprioritering, av resurser. Och där måste nog både fack och arbetsgivare bjuda till, och släppa på prestige åt olika håll.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='#comment-3989' rel="nofollow">@Oskar Nord</a> &#8211; Jag hör dig Oskar. Och förstår att det är mer som ligger bakom.<br />
Vad som behövs skulle jag tro är en omvälvande omgöring och omprioritering, av resurser. Och där måste nog både fack och arbetsgivare bjuda till, och släppa på prestige åt olika håll.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oskar Nord</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3989</link>
		<dc:creator>Oskar Nord</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Mar 2010 22:02:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3989</guid>
		<description>Om man tittar i det här enskilda fallet så borde ju inte en länk vara så mycket att bråka om. Men tänk om vi snackar en jävla massa länkar i veckan och tänk om man bestämt sig för att skära ner på webbredaktionen utan att skära ner arbetsuppgifterna. Det rimmar ju liksom illa att kräva mer av färre, kanske är länk-grejen en del av nåt större, precis som Lillemor skriver...
Men visst, givetvis ska det finnas länkar till recensionerna, en bra läsarservice – men nån människa måste ju lägga dit dem...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om man tittar i det här enskilda fallet så borde ju inte en länk vara så mycket att bråka om. Men tänk om vi snackar en jävla massa länkar i veckan och tänk om man bestämt sig för att skära ner på webbredaktionen utan att skära ner arbetsuppgifterna. Det rimmar ju liksom illa att kräva mer av färre, kanske är länk-grejen en del av nåt större, precis som Lillemor skriver&#8230;<br />
Men visst, givetvis ska det finnas länkar till recensionerna, en bra läsarservice – men nån människa måste ju lägga dit dem&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sofia Mirjamsdotter</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3982</link>
		<dc:creator>Sofia Mirjamsdotter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 07:00:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3982</guid>
		<description>&lt;a href=&#039;#comment-3981&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Full bokhylla&lt;/a&gt; - Fast jag håller helt med dig, bara det att den här posten fokuserade på annat.

Har tidigare skrivit exempelvis om att en tidning för att få läsare och prenumeranter måste värna kvaliteten på innehållet, om frustrerade reportrar som vill men inte ges utrymme att göra genomarbetad och unik journalistik, att tidningarna under guldår borde ha satsat för att inte hamna i bakvattnet istället för att skära och hamstra inför kommande nöd...

Det vi säljer är ju journalistik, och hur kan arbetsgivarna tro att vi ska komma på fötter igen utan att satsa på den, samtidigt som det finns lekmän som gör jobbet lika bra i vissa fall?

Jag blir dessutom upprörd när läsare skyller detta på enskilda journalister istället för att rikta kritiken mot dem som bestämmer, utan förståelse för att de flesta journalister är som vilka löneslavar som helst...

Men som sagt - det var inte det den här posten handlar om, och tyvärr gör sig SJF ibland svåra att ta på allvar när det kommer till sådana frågor, till exempel när det tjafsas om saker som länkning...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='#comment-3981' rel="nofollow">@Full bokhylla</a> &#8211; Fast jag håller helt med dig, bara det att den här posten fokuserade på annat.</p>
<p>Har tidigare skrivit exempelvis om att en tidning för att få läsare och prenumeranter måste värna kvaliteten på innehållet, om frustrerade reportrar som vill men inte ges utrymme att göra genomarbetad och unik journalistik, att tidningarna under guldår borde ha satsat för att inte hamna i bakvattnet istället för att skära och hamstra inför kommande nöd&#8230;</p>
<p>Det vi säljer är ju journalistik, och hur kan arbetsgivarna tro att vi ska komma på fötter igen utan att satsa på den, samtidigt som det finns lekmän som gör jobbet lika bra i vissa fall?</p>
<p>Jag blir dessutom upprörd när läsare skyller detta på enskilda journalister istället för att rikta kritiken mot dem som bestämmer, utan förståelse för att de flesta journalister är som vilka löneslavar som helst&#8230;</p>
<p>Men som sagt &#8211; det var inte det den här posten handlar om, och tyvärr gör sig SJF ibland svåra att ta på allvar när det kommer till sådana frågor, till exempel när det tjafsas om saker som länkning&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Full bokhylla</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3981</link>
		<dc:creator>Full bokhylla</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 06:37:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3981</guid>
		<description>Jag hävdar, som jag gjort i många debatter, att journalistförbundet skjutit sig i foten när man bråkat om vad som är journalistik och inte utifrån publiceringsform. När det gäller SJF:s inställning till arbetsgivaren tycker jag däremot att du ger arbetsgivarna lite för mycket credd. De tidningsarbetsgivare som på allvar värnar den goda journalistiken - oavsett publiceringsform - verkar tyvärr vara lätträknade. Och nu menar jag inte enstaka chefer som ber mig lägga ut något på nätet utan arbetsgivare på den nivå som vårt fack har att möta vid förhandlingsbordet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag hävdar, som jag gjort i många debatter, att journalistförbundet skjutit sig i foten när man bråkat om vad som är journalistik och inte utifrån publiceringsform. När det gäller SJF:s inställning till arbetsgivaren tycker jag däremot att du ger arbetsgivarna lite för mycket credd. De tidningsarbetsgivare som på allvar värnar den goda journalistiken &#8211; oavsett publiceringsform &#8211; verkar tyvärr vara lätträknade. Och nu menar jag inte enstaka chefer som ber mig lägga ut något på nätet utan arbetsgivare på den nivå som vårt fack har att möta vid förhandlingsbordet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans Castorp</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3980</link>
		<dc:creator>Hans Castorp</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2010 17:07:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3980</guid>
		<description>Ja, och jag hävdar att den bild du gav av facket var onyanserad och ensidig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, och jag hävdar att den bild du gav av facket var onyanserad och ensidig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sofia Mirjamsdotter</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3979</link>
		<dc:creator>Sofia Mirjamsdotter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2010 14:59:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3979</guid>
		<description>&lt;a href=&#039;#comment-3978&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Hans Castorp&lt;/a&gt; - Den här postningen handlade om facket.
Jag har skrivit om arbetsgivarna också, för också där förhindras utveckling, och jag är fullt medveten om att det finns massor av journalister och medlemmar i facket som brinner, som kommer med smarta lösningar, som har kreativa förslag och så vidare, men som motarbetas uppifrån och vars idéer inte får gehör.

Poängen med min post är att BÅDE arbetsgivare och fack måste inse allvaret i situationen och försöka mötas istället för att kriga.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='#comment-3978' rel="nofollow">@Hans Castorp</a> &#8211; Den här postningen handlade om facket.<br />
Jag har skrivit om arbetsgivarna också, för också där förhindras utveckling, och jag är fullt medveten om att det finns massor av journalister och medlemmar i facket som brinner, som kommer med smarta lösningar, som har kreativa förslag och så vidare, men som motarbetas uppifrån och vars idéer inte får gehör.</p>
<p>Poängen med min post är att BÅDE arbetsgivare och fack måste inse allvaret i situationen och försöka mötas istället för att kriga.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans Castorp</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3978</link>
		<dc:creator>Hans Castorp</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2010 13:01:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3978</guid>
		<description>Jag vill återvända till det ursprungliga inlägget, som jag tycker är försåtligt formulerat på flera sätt, inte minst eftersom det upprepar den eviga arbetsgivarmyten om motsättningen mellan den förändringsobenägna journalistkåren och den framstegsvänliga företagsledningen. Min erfarenhet är att detta är skitprat.

Jag vet flera fall av journalistisk webbutveckling som drivits underifrån som drivits underifrån och inte sällan mött initialt motstånd från ledningen. Jag känner till arbetsplatser där medarbetarna måste be en central placerad &quot;applikationskommitté&quot; om lov innan de kan ladda ned olika applikationer till sina datorer: på en sådan arbetsplats hade ditt (förmdoligen fiktiva eller åtminstone uppförstorade) Spotifyexempel aldrig kunnat inträffa, eftersom medarbetarna varit förhindrade att ens installera Spotify.

Mot detta har facket (ja, det förändringsibegänga, teknikhatande, protektionistiska, skråmässiga facket) protesterat.

Däremot känner jag inte till några fackliga krav - centrala eller lokala - om att det per automatik skulle innebära löneföhöjning att lägga länkar till webbartiklar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag vill återvända till det ursprungliga inlägget, som jag tycker är försåtligt formulerat på flera sätt, inte minst eftersom det upprepar den eviga arbetsgivarmyten om motsättningen mellan den förändringsobenägna journalistkåren och den framstegsvänliga företagsledningen. Min erfarenhet är att detta är skitprat.</p>
<p>Jag vet flera fall av journalistisk webbutveckling som drivits underifrån som drivits underifrån och inte sällan mött initialt motstånd från ledningen. Jag känner till arbetsplatser där medarbetarna måste be en central placerad &#8220;applikationskommitté&#8221; om lov innan de kan ladda ned olika applikationer till sina datorer: på en sådan arbetsplats hade ditt (förmdoligen fiktiva eller åtminstone uppförstorade) Spotifyexempel aldrig kunnat inträffa, eftersom medarbetarna varit förhindrade att ens installera Spotify.</p>
<p>Mot detta har facket (ja, det förändringsibegänga, teknikhatande, protektionistiska, skråmässiga facket) protesterat.</p>
<p>Däremot känner jag inte till några fackliga krav &#8211; centrala eller lokala &#8211; om att det per automatik skulle innebära löneföhöjning att lägga länkar till webbartiklar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lillemor</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3977</link>
		<dc:creator>Lillemor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2010 12:35:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3977</guid>
		<description>&lt;a href=&#039;#comment-3976&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Sofia Mirjamsdotter&lt;/a&gt; - du har rätt, generellt sett.

Jag använder ju själv nätet hela tiden privat, är väldigt sällan offline. Och jag blir grymt irriterad när myndigheter och företag jag vill ha kontakt med inte har smarta kontaktvägar för att boka och avboka möten etc.

Problemet är att på redaktionen behöver hela arbetsfördelningen göras om ifall vi ska få både det analoga och det digitala att fungera. Och jag tror inte att vi är ensamma om det. Traditionellt har reportrarna setts som in-flöde, medan desken är ut-flödet. De levererar och jag sänder/publicerar. Det funkar inte när vi ska leva mer i nät eller till och med moln snarare än tvåvägskabel.

Just nu, i brytningstiden, tar varenda tweet och länk jag gör tid från telegrammet jag ska skriva om och övningsläsa för radiosändningen.

Vi behöver alla bli sändare och mottagare och nätverkare samtidigt.

Det är ett ansvar för både arbetsgivare och journalister att åstadkomma det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='#comment-3976' rel="nofollow">@Sofia Mirjamsdotter</a> &#8211; du har rätt, generellt sett.</p>
<p>Jag använder ju själv nätet hela tiden privat, är väldigt sällan offline. Och jag blir grymt irriterad när myndigheter och företag jag vill ha kontakt med inte har smarta kontaktvägar för att boka och avboka möten etc.</p>
<p>Problemet är att på redaktionen behöver hela arbetsfördelningen göras om ifall vi ska få både det analoga och det digitala att fungera. Och jag tror inte att vi är ensamma om det. Traditionellt har reportrarna setts som in-flöde, medan desken är ut-flödet. De levererar och jag sänder/publicerar. Det funkar inte när vi ska leva mer i nät eller till och med moln snarare än tvåvägskabel.</p>
<p>Just nu, i brytningstiden, tar varenda tweet och länk jag gör tid från telegrammet jag ska skriva om och övningsläsa för radiosändningen.</p>
<p>Vi behöver alla bli sändare och mottagare och nätverkare samtidigt.</p>
<p>Det är ett ansvar för både arbetsgivare och journalister att åstadkomma det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sofia Mirjamsdotter</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3976</link>
		<dc:creator>Sofia Mirjamsdotter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2010 12:05:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3976</guid>
		<description>&lt;a href=&#039;#comment-3975&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Lillemor&lt;/a&gt; - Jag skulle ändå vilja invända lite här mot att just twittrande och kommunicerande på nätet skulle ta så mycket extra tid.
Förutom startsträckan, innan man lärt sig, sparar de tid,
man får en väldigt mycket större kontaktyta än någonsin tidigare, och det tar mindre tid att underhålla och konversera än exempelvis telefonen.

Ett av problemen (som jag tagit upp tidigare) är att vi lever mitt emellan, och måste göra båda. Vi kan inte ignorera de lyssnare/läsare/tittare som fortfarande helst använder telefon eller snigelpost, samtidigt som vi måste erbjuda dem som vill ha nätkontakt det. Under en period blir det såklart dubbeljobb...

Men det jag vill komma till är att under en halvtimme som ett telefonsamtal kan ta skulle jag hinna konversera, läsa och ha kontakt med många gånger fler personer via facebook, twitter och bloggande...

Att använda nätet för research är enormt tidsbesparande i jämförelse med att sitta och ringa runt för att få tag i rätt personer, att ställa snabba frågor som inte kräver omedelbara svar går mycket fortare med hjälp av mejl eller Twitter än genom att ringa. och så vidare...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='#comment-3975' rel="nofollow">@Lillemor</a> &#8211; Jag skulle ändå vilja invända lite här mot att just twittrande och kommunicerande på nätet skulle ta så mycket extra tid.<br />
Förutom startsträckan, innan man lärt sig, sparar de tid,<br />
man får en väldigt mycket större kontaktyta än någonsin tidigare, och det tar mindre tid att underhålla och konversera än exempelvis telefonen.</p>
<p>Ett av problemen (som jag tagit upp tidigare) är att vi lever mitt emellan, och måste göra båda. Vi kan inte ignorera de lyssnare/läsare/tittare som fortfarande helst använder telefon eller snigelpost, samtidigt som vi måste erbjuda dem som vill ha nätkontakt det. Under en period blir det såklart dubbeljobb&#8230;</p>
<p>Men det jag vill komma till är att under en halvtimme som ett telefonsamtal kan ta skulle jag hinna konversera, läsa och ha kontakt med många gånger fler personer via facebook, twitter och bloggande&#8230;</p>
<p>Att använda nätet för research är enormt tidsbesparande i jämförelse med att sitta och ringa runt för att få tag i rätt personer, att ställa snabba frågor som inte kräver omedelbara svar går mycket fortare med hjälp av mejl eller Twitter än genom att ringa. och så vidare&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lillemor</title>
		<link>http://samesamebutdifferent.se/2010/03/20/its-time/comment-page-1/#comment-3975</link>
		<dc:creator>Lillemor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Mar 2010 11:38:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samesamebutdifferent.se/?p=2777#comment-3975</guid>
		<description>&lt;a href=&#039;#comment-3974&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Sofia Mirjamsdotter&lt;/a&gt; - 

Tror du inte att det kan vara så att medarbetarna och facket i det här fallet har känt hur fler och fler arbetsuppgifter liksom smugit sig in, och så har man bestämt sig för att sätta ner foten vi en specifik uppgift. Nu hinner vi inte mer, nu vill vi inte mer, nu får ni punga ut med mer pengar. Inte för att just Spotifylänken är svår eller jobbig att göra, men för att den ännu inte blivit rutin. Annars brukar ju gärna chefen peka på nån annan ivrig medarbetare och säga &quot;men han hinner ju&quot; och glömmer den medarbetaren struntar i att göra nåt annat istället.

I den bästa av världar skulle vi fått några reportrar till på redaktionen, så vi alla hinner göra webbversioner med bilder, länkar, twittra etc. I verkligheten blir många redaktioner mindre. Lösningen på tidningsdöden och hur gammelmedia ska bli modernare kan i alla fall inte vara att journalisterna sliter ut sig, det är vi överens om.

Om vi ska prioritera upp webbnärvaron måste vi prioritera bort något annat. Frågan är vad?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='#comment-3974' rel="nofollow">@Sofia Mirjamsdotter</a> &#8211; </p>
<p>Tror du inte att det kan vara så att medarbetarna och facket i det här fallet har känt hur fler och fler arbetsuppgifter liksom smugit sig in, och så har man bestämt sig för att sätta ner foten vi en specifik uppgift. Nu hinner vi inte mer, nu vill vi inte mer, nu får ni punga ut med mer pengar. Inte för att just Spotifylänken är svår eller jobbig att göra, men för att den ännu inte blivit rutin. Annars brukar ju gärna chefen peka på nån annan ivrig medarbetare och säga &#8220;men han hinner ju&#8221; och glömmer den medarbetaren struntar i att göra nåt annat istället.</p>
<p>I den bästa av världar skulle vi fått några reportrar till på redaktionen, så vi alla hinner göra webbversioner med bilder, länkar, twittra etc. I verkligheten blir många redaktioner mindre. Lösningen på tidningsdöden och hur gammelmedia ska bli modernare kan i alla fall inte vara att journalisterna sliter ut sig, det är vi överens om.</p>
<p>Om vi ska prioritera upp webbnärvaron måste vi prioritera bort något annat. Frågan är vad?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

